Le laboratoire Viabloga

Les pages Cas font des liens explicites vers les Fonctions nécessaires (concretement, la page Cas contient les mots-clés des fonctions dans une liste), et les pages Fonctions font des liens explicites vers les Outils.

Les liens inverses (par exemple quels sont les cas qui bénéficient de telle fonction) seront générés automatiquement en retour. Idem pour Outils -> Fonctions et Outils -> Cas.

De même, les cas, fonctions et outils font des liens explicites vers les thèmes, et les liens en retour des thèmes vers les cas, fonctions et outils seront générés automatiquement.

J'adore les mots-clés. :-)

Bon, je commence à regarder et mettre en place le dispositif des textes. Stéphane prendra le relais ce soir (je serai absent). Jesabeth, si tu peux réfléchir parallèlement à la structure et l'organisation des textes, par nature. J'aimais bien ce que tu avais commencé à faire.

Il faudrait aussi organiser la participation et la collaboration sur le site comme tu le rappelais, Jesabeth. J'ai paramétré celle-ci pour permettre à chacun de proposer un article, il suffira de s'enregistrer si ce n'est déjà fait. Stéphane n'a pas répondu s'il était possible de reprendre les comptes et droits de Vie de Viabloga pour simplifier l'identification.

La publication des articles proposés sera réalisée par les administrateurs, voire les modérateurs s'ils s'en présentent. Il s'agit bien sûr de contrôler un peu mais surtout de relier ce qui est publié avec le travail en cours, rapporter l'article à des cas d'utilisation, des fonctions ou des outils, par l'insertion des mots-clés qui vont bien. Rien n'empêche évidemment celui qui propose l'article de proposer en même temps ces liens. Les administrateurs ne font que valider, et éventuellement compléter.

Pour l'instant, seuls les administrateurs peuvent créer (ou valider la création) de nouveaux textes. Il appartient en effet à l'équipe ViaBloga de gérer l'organisation de la matrice des textes. Par contre, je propose un statut de rédacteur qui permettra 1/ de publier directement un article et 2/ de modifier (sans pouvoir le supprimer) tout texte. Ce statut sera affecté par l'équipe de Viabloga aux contributeurs qui ont manifestement compris tout l'intérêt de la chose et comment ça fonctionne.

Tout le monde peut consulter les derniers changements intervenus sur les textes (lien en fin de chaque texte). Seuls les administrateurs peuvent consulter l'historique des versions et éventuellement rétablir une version précédente.

Jesabeth, est-ce que tu pourrais actualiser le texte de bienvenue en fonction ?

A peine commencé, il me semble qu'on a oublié quelque chose d'essentiel dans ce dispositif : les sites ViaBloga ! N'ont-ils pas leur place dans le paradigme cas/fonctions/outils en tant qu'ils peuvent illustrer chacun ? Je suggère de les traiter comme des mots-clés/textes qui pourront 1/ être cités dans d'autres textes, justement pour illustrer un cas, une fonction ou un outil 2/ être présentés par leur auteur (personne physique ou collectif), avec un petit texte de présentation dans le texte-clé et 3/ être distingués par les utilisateurs qui pourront insérer dans leur profil ceux qu'ils veulent avec le lien-choix [ajouter à ma liste], bref le principe de la recommandation d'autres sites avec toutes sortes de classements possibles...

Pour l'instant, je réserve l'option "Afficher la liste des utilisateurs contenant ce mot clé dans leur description" à cette fin de recommandation entre utilisateurs. On verra pour l'exploitation concrète.

J'ai pris les exemples de Stéphane pour mettre en place la matrice de base. C'est vraiment "de base", aucune fonction évoluée, pas de fioritures, juste pour donner une idée. Du coup, cela manque d'aération et donc de lisibilité. Le template - en cours de finition - ne facilite pas non plus la présentation. Je serais aussi d'avis d'utiliser un cartouche master pour les textes de façon à bien identifier les champs à documenter...

Je vous passe la main car je dois filer !

J'ai commencé à y réfléchir.

Le problème c'est qu'on se trouve dans une zone d'édition manuelle, il faut donc que ça soit suffisement simple pour les rédacteurs ne galèrent pas et suffisement évolué pour que les lecteurs retrouvent une logique visuelle.
L'idéal serait d'avoir un champ de saisie pour les mots-clés, comme pour les informations sur un article ;o)
Zone qui serait ensuite incluse et présentée via le modèle HTML et les CSS.

Vous allez plus vite que moi. J'aurais dû vérifier avant de poster mon commentaire. Je suis d'accord avec l'analyse de Stéphane : on peut créer (mais pas moi !) une matrice pour les textes en ajoutant des champs spécifiques et on favorise les échanges sur la partie blog. C'est pour quoi je demandais aussi si on pouvait ajouter un lien aux textes pour permettre de créer un article en relation...

Par contre ce que je trouve dommage, et à  moins que je n'ai pas encore trouvé l'astuce, c'est qu'il n'y a pas de "page" (objet) rapportée aux textes. Les élements HTML ne peuvent donc pas bénéficier de classes personnelles automatiquement. Il faut donc faire attention s'il y a rajout d'un champ de saisie, afin qu'on puisse continuer à personnaliser facilement la présentation.

Oui, cela permettait de vérifier que cela fonctionnait effectivement. C'est pas compliqué. Maintenant, il y a plusieurs axes de réflexions :

• les listes, qu'il faut effectivement compléter en veillant à la cohérence des intitulés (c'est ce qui m'a le plus posé question hier). La matrice Sommaire de Jesabeth est parfaite pour cela, pour structurer la matière sur laquelle nous travaillons, toute la matière !
• comment intégrer les thèmes dans Sommaire ? Il m'a semblé hier que les thèmes pouvait rejoindre en partie la structure du menu administrateur : coincidence ou piste ?
• j'attends que Jesabeth nous suggère une présentation des textes par catégorie (thèmes, cas, fonctions, outils, sites) qu'il faut fixer avant de les créer toutes. Il faut imaginer avec le contenu car là je ne me suis occupé que des relations et de la navigation, descendante (catégories > thèmes > cas > fonctions > outils ou sites) et ascendante (outils ou sites > fonctions > cas > thèmes > catégories).
• la position de la catégorie Sites est à déterminer, en liaison avec le processus de recommandation
• il faut préciser les mots-clés pour les Fonctions, à la fois pour les niveaux (de base / avancé / expert) et pour les classes de fonctions (?). Cela permettra de proposer, avec les fonctions évoluées des mots-clés, la liste des fonctions par classes et niveaux (les niveaux par classe ou les classes par niveaux ?). Que pour les fonctions ?

pffffffffff... bon là je commence à ramer moi

Y'a des mots-clés et des textes qui sortent de partout, à tous les niveaux, des doublons (les utilisateurs, utilisateurs) :o(

On pourrait pas lister précisemment chaque catégorie avant ? Je le sens mal là pour s'y retrouver.

Bah je panique pas :o)

Mais je vois mal comment on peut monter un vélo à trois tant qu'on a pas répertérioré chaque pièce, qu'on en a défini les noms et la fonctionnalité. Pour imager c'est comme si moi j'appellais une clé à pipe, une clé plate et que toi tu appelles ça une clé à douille...

J'ai fait le listing hierarchique de ce qui se trouve dans l'interface d'administration site (c'est pas beau mais bon, c'est fait direct dans l'éditeur) à partir de là, ça devrait permette de définir la liste des outils. Brouillons, permissions, groupe... ça va tout seul, mais il faut aller au-delà (référencement, importation, etc.).

Faut surtout qu'on fasse attention à faire des différences entre la plate-forme et l'utilisation d'un site. Pour les utilisateurs, va falloir jongler avec les mots clés. Moi je fais en sorte de suivre et de remanier le plan pour qu'il soit adapté à nos cogitations.

Sinon je râle pas, j'émets une alerte lol

Tu avais oublié le _site. J'ai corrigé, ainsi que dans le Sommaire. Mais là, par exemple, pourquoi tu ne prends pas "l'interface d'administration d'un site" comme tu l'as fait précédemment, pour "les différents rôles" ? Quand je parlais de cohérence dans le nommage, je parlais aussi de cela. Pourquoi ne pas se fixer sur le texte du Sommaire ? Considérons chaque ligne comme titre.

quoi que.... je me demande si j'ai bien compris. Tu parles du "nom de fichier" ou du titre ?

Je croyais avoir compris que c'était indépendant.

Ok, l'idéal c'est qu'ensuite les clés additionnelles restent bien mémorisées. Comme ça dans les articles, la "doc" et compagnie, on aura plus besoin de mettre le terme tel qu'enregistré.

Parce que le souci c'est que, j'ai réfléchi après, quand on met comme clé "le chaland" comme clé... on se retrouve avec un pronom qui ne convient pas toujours à la construction de la phrase. Les besoins du chaland, hop là c'est mort. Pareil pour les différents rôles, ça se prête au sommaire mais si on veut parler dans un article, un commentaire ou un texte d'un rôle, on est marron.

Top cool :o)

J'adore quand c'est comme ça.

Pour les clés à partir du plan... calme, calme. Le plan est mouvant à ce stade. Par exemple je viens de remplacer "organisation des articles par thèmes" et "organisation de la navigation" par "création de navigation thématique" et "création de navigation hierarchique".
C'est pour ça que je n'ai pas encore créé les mots clés sur la base du plan. On a presque terminé l'ossature, on est dans les starting blocks pour commencer à remplir et faire les relations.

Stéphane, j'ai lu ton dernier commentaire. Je n'ai pas répondu parce que je vais implanter tout ça dans le plan.

P.S : on va finir sur un timbre poste ;o)

Stéphane ?

Une question par rapport à ton arborescence jbl. Les sites recommandés auront quoi comme mots-clé ? Par exemple si je suis sur la page de l'outil "insertion d'image" et que je clique sur "sites", j'arrive sur quoi ? Tous les sites qui utilisent cet outil ? Ca va pas faire un peu beaucoup ? Tous les sites utilisent l'insertion d'image.

Stéphane a bien recadré les choses.

La référence à des sites ne doit servir qu'à illustrer, par exemple les différents cas d'utilisation d'un site. Les fonctions seront mieux illustrées par des vidéos qui reprendront la procédure écrite "pas à pas".

Il faut effectivement distinguer les liens qui facilitent (et contitionnent) la navigation dans l'arborescence des textes et les mots-clés relationnels qui établissent des relations directes entre ces textes et qui peuvent permettre ainsi une navigation plus transversale. Ces derniers peuvent être insérés dans le corps même des définitions/descriptions ou rajoutés dans un champs vrac "Voir aussi :", ils jouent alors le rôle à la fois de liens et d'index, mais ils peuvent aussi servir à opérer des filtrages, ce que je propose par exemple avec les niveaux. Stéphane a développé l'exemple pour les fonctions, regroupées par niveaux. On peut imaginer aussi pouvoir présenter un sommaire par niveaux, suivant les attentes de l'utilisateur. D'ailleurs, pourquoi pas par type de recherche ? Inutile d'encombrer le Sommaire des fonctions collaboratives pour un utilisateur qui recherche de l'info concernant la création d'un journal intime... J'imagine par exemple pour "le chercheur d'informations" qu'il lui soit préalablement proposé s'il recherche des informations pour une utilisation particulière puis pour un niveau spécifique et que lui soit alors proposé un sommaire en rapport, lequel serait généré automatiquement à l'aide des fonctions évoluées des mots-clés.

C'est donc notre "synthèse" !

Jesabeth, tu ne réagis pas toujours à chaud, et on s'inquiète, mais on a tort car c'est seulement que tu prends le temps de tout lire et de bien intégrer, et quand tu réagis c'est soudain plus clair, même pour celui qui a émis l'idée ou la proposition. J'aime !

Un truc, c'est que les notions de "themes" ou de "niveaux" sont transversales, on peut tres bien s'en passer, et les ajouter ensuite seulement si besoin.

J'aurais plutot du dire "interaction avec les lecteurs" : je pensais aux commentaires, au formulaire de contact, a la proposition d'articles, a la tribune, aux sondages quand je les aurais recodés. La plupart des weblogs sont personnels, mais permettent aux lecteurs de reagir.

Par "collaboration", je voyais plutot le coté travail en commun : tout ce qui est effectivement dans le menu "collaboration" d'ailleurs. ;-) Et comme autre theme, je voyais bien "Mise en page" par exemple, comme quoi on retombe effectivement bien sur les sections du menu administrateur, bien vu !

Mon principal souci à l'heure actuelle, c'est de faire juxtaposer les thèmes, les fonctions et les outils avec tout ce qui se rapporte à l'interface d'administration (ne pas avoir des doublons mais éviter également les assimilations qui nuisent à la compréhension... ex : les intitulés des onglets et les outils).
Un travail de fourmi, mais quand ça sera en place, on aura sacrément défriché le terrain.

Fil RSS des derniers commentaires : " leblaseUn exemple de commentaire timbre poste : http://labo.viabloga.com/news/9.shtml#comment_41Mais ton modèle te permet d'échapper à ce syndrome. Je n'ose pas imaginer ce que cela donnerait sur ton site ces décalages successifs. Du coup, aussi, la bande latérale de tes commentaires n'est plus très signifiante. L'autre système non plus n'est pas la panacée. C'est un sujet récurrent sur ViaBloga.Attendons de voir ce que nous prépare Jesabeth..."

Fil RSS des derniers commentaires : "leblaseUn exemple de commentaire timbre poste : http://labo.viabloga.com/news/9.shtml#comment_41Mais ton modèle te permet d'échapper à ce syndrome. Je n'ose pas imaginer ce que cela donnerait sur ton site ces décalages successifs. Du coup, aussi, la bande latérale de tes commentaires n'est plus très signifiante. L'autre système non plus n'est pas la panacée. C'est un sujet récurrent sur ViaBloga.Attendons de voir ce que nous prépare Jesabeth..."